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對于醫(yī)改的核心推動力和政策期待,《第一財經日報》記者在上述論壇上專訪了中歐國際工商學院衛(wèi)生管理與政策研究中心主任蔡江南。
中國醫(yī)療體制改革實施四年多來,與其他領域改革一樣,進入了深水區(qū)。雖然數據顯示,我國醫(yī)保覆蓋人數大幅增加,中央和地方**醫(yī)療投入也逐步增長,但看病難與看病貴的問題依然嚴峻。一個不得不問的老調重彈的問題是,癥結到底在哪里?
對此,廣東省衛(wèi)生廳副廳長廖新波近日舉行的在中歐國際工商學院舉辦的中國健康產業(yè)高峰論壇上表示,是投入機制的缺陷造成了城市和鄉(xiāng)村資源分布不公,需要改變投入機制。
作為一個在美國從業(yè)二十多年的學者,蔡江南參與美國第一個(麻?。┤襻t(yī)療保障制度改革方案的設計、實施和評價,以及中國醫(yī)改方案的研究。
他認為,目前醫(yī)改的核心矛盾是,行政壟斷資源和醫(yī)療資源社會化之間的矛盾。同時,行政壟斷醫(yī)療資源,具體來說有包括市場準入和醫(yī)保資源的控制等七個工具。而解決這一矛盾的關鍵是**要舍得放開權力,使民營醫(yī)院和公立醫(yī)院處于平等競爭的格局,真正做到放開民營醫(yī)院,辦好公立,同時做好全行業(yè)監(jiān)管。
很多公立醫(yī)院"掛羊頭賣狗肉"
日報:目前,中國有2/3是屬于公立醫(yī)院,這種格局下,如何實現(xiàn)你說的**管一小部分公立醫(yī)院,其他醫(yī)院放給市場呢?
蔡江南:實際上目前公立醫(yī)院從本質上已經不是嚴格意義上的公立醫(yī)院,因為收入的90%靠的是市場、病人和醫(yī)保而來的收入,**投入部分平均只占10%,從收入來說,事實上已經成為非盈利性的社會型醫(yī)院,它和美國的非盈利性醫(yī)院不是一回事,當然差別就是**能否進一步放權,特別是人事控制權,如果**放開的話,醫(yī)院通過法人治理結構有一套自己管理的董事會、理事會的話,這些醫(yī)院就已經成為非盈利醫(yī)院。
所以接下來,**需要把一小部分真正的公立醫(yī)院變成公立醫(yī)院,這些醫(yī)院是市場、社會沒有辦法辦好、不賺錢的醫(yī)院,包括精神病醫(yī)院、傳染病醫(yī)院、軍人醫(yī)院等,**主要投入這部分醫(yī)院,對病人免費或者收一小部分,這才是真正意義上的公立醫(yī)院。所以你說難,不是很難,但是說不難,就是**要舍得放開權力。
日報:醫(yī)改四年,看病難、看病貴的問題依然嚴峻,你認為真正的癥結在哪兒?
蔡江南:目前醫(yī)改核心的矛盾是行政壟斷資源和醫(yī)療資源社會化之間的矛盾,這個矛盾具體體現(xiàn)是行政壟斷了醫(yī)療資源,具體表現(xiàn)為是兩個層次壟斷,一個層次是政 府和行政部門壟斷了大量的醫(yī)院,比如公立醫(yī)院,中國有2/3是屬于公立醫(yī)院,90%病床屬于公立醫(yī)院病床。第二個層次,醫(yī)院又壟斷了所有的醫(yī)療資源,比如 醫(yī)生。通過這兩層壟斷,**實際控制了主要醫(yī)療資源。
**如果對醫(yī)療資源不放手的話,無法將公立醫(yī)院都辦成名副其實的公立醫(yī)院,所以現(xiàn)在很多公立醫(yī)院實際上屬于"掛羊頭賣狗肉",打著公立醫(yī)院的招牌,但是行醫(yī)方式不是公立醫(yī)院。
所以,我認為醫(yī)療資源應該社會化,**只做那種社會資源不愿意做,不能做的事,**管一小部分公立醫(yī)院,把它變成名副其實的公立醫(yī)院,大概1/4醫(yī)院是真正公立醫(yī)院就可以了,其他醫(yī)院放給市場,辦成非盈利性社會化醫(yī)院,這是改革正確道路。
同時,醫(yī)院要把對醫(yī)生資源的壟斷打開,讓大多數醫(yī)生自己做自己的老板,而不是醫(yī)院的雇員,只有把醫(yī)療資源從目前行政壟斷的資源變成社會化資源,中國的醫(yī)改才會發(fā)生一個很顯著的變化。
行政壟斷醫(yī)療資源要打破
日報:在對公立醫(yī)院的補貼方面,深圳已經達到17%,在全國處于較高水平。你覺得**還要加大補貼力度嗎?
蔡江南:**這部分還要加大,起碼使得病人能夠付得起,對于傳染病人或者精神病人,當然醫(yī)保可以承擔一部分責任,但是有可能**要承擔大頭。
日報:你提到的,民資辦不好的醫(yī)院由**來做,那這個范圍由**來劃定?
蔡江南:其實也很簡單,沒有社會和民營醫(yī)院愿意辦的這類醫(yī)院,如果民營、社會他們愿意辦,就讓他們辦,就說明這個肯定有自我生存的能力。
日報:目前,民營醫(yī)院發(fā)展也比較迅速,但很難有和公立醫(yī)院平等競爭的格局。
蔡江南:是的,目前民營醫(yī)院核心資源無法跟公立醫(yī)院競爭,這個核心資源就是醫(yī)生,特別是好的醫(yī)生。目前行政壟斷醫(yī)療資源,具體來說有七個工具:市場準入、 規(guī)劃布局、人事編制、醫(yī)保資源的控制、對醫(yī)院醫(yī)生評級、科研經費、價格定價。近期,**提出要把民營醫(yī)院的床位數量從10%增加到20%,有這個愿望,但 是如果沒有配套措施的話,這個很難實現(xiàn),民營醫(yī)院很難有一個很健康的和公立醫(yī)院處于平等競爭的格局。
日報:所以您的意思就是要完全實現(xiàn)公立和民營醫(yī)院兩條腿走路?
蔡江南:對,放開民營,辦好公營,同時做好全行業(yè)監(jiān)管。
這些改革不配套的話,就使得公立醫(yī)院醫(yī)生享有特殊壟斷的資源在里頭,而那些民營醫(yī)院醫(yī)生沒有辦法享受這些資源,所以不能吸引公立醫(yī)院好的人才到那邊去,就是這么一個狀況。這個如果解決的話,大家是很平等競爭。
期待醫(yī)療的口子放得更大一些
日報:目前,民營醫(yī)院自身也存在一些誠信問題,如何解決?
蔡江南:**如果把主要精力不是放在辦公立醫(yī)院上,就可以站在一個行業(yè)監(jiān)管角色上,可以對公立醫(yī)院、民營醫(yī)院監(jiān)管。**放權后,民營醫(yī)院和公立醫(yī)院真正處于公平競爭情況下,民營醫(yī)院就有很大壓力要把醫(yī)院做好,做不好,病人就留不住,生態(tài)環(huán)境要發(fā)生變化。
日報:**如何從體制機制上進行一些創(chuàng)新和改革,促使好醫(yī)生走出公立醫(yī)院?
蔡江南:**要使得公立醫(yī)院和民營醫(yī)院在一個公平競爭平臺下競爭。目前是非常不公平,當然目前**可以給民營醫(yī)院一些特殊政策,一旦這個錢拿走后,又處于不公平平臺?,F(xiàn)在公立醫(yī)院處于這么優(yōu)越的條件,而民營醫(yī)院處于劣勢條件,不解決,當然沒有一個生存發(fā)展的后勁。
日報:你覺得醫(yī)改的下一個突破口是什么?
蔡江南:目前,已經開始有公立三甲大醫(yī)院的醫(yī)生開始要跳槽了,還有民營醫(yī)院開始進來,這樣對**產生一個倒逼機制,也給公立醫(yī)院產生壓力,有壓力才會改進。我看好這一點,當然速度多快很難說,但是相信今后幾年會看到比較大的變化。
日報:所以,現(xiàn)在看來,問題的癥結如果是**放權,你認為,**放開權力的動力來自什么?
蔡江南:最難的問題就是**革自己的命的問題。當然寄希望于**高層領導,是否可以把醫(yī)療的口子放得更大一些,我們對這個是抱有希望的。
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