應(yīng)該怎么描述公眾也許陌生，但在學(xué)界卻久負(fù)盛名的香港大學(xué)病毒學(xué)專家管軼？

他是2003年抗擊非典戰(zhàn)役中的關(guān)鍵人物，正是他所在的團(tuán)隊，在世界上最早分離出SARS病毒，找到了這場世紀(jì)怪病的病原體真兇--冠狀病毒，推翻了"病原體是衣原體"的說法，從死神手里搶回了為病人對癥下藥的寶貴時間。

也是他，在果子貍身上發(fā)現(xiàn)了SARS病毒，向廣東諫言，直接促成了10年前廣東那場果子貍大撲殺，從根源上杜絕了SARS疫情再暴發(fā)的可能性。至今，他的實驗室里還存放著當(dāng)年160個野生動物病毒樣本。

還是他，17年來從未放棄對"每年都要換個新造型"的禽流感的追蹤，盡管悲觀預(yù)測"H5N1一直沒有得到徹底控制",但是他還是樂觀行動--監(jiān)控、實驗、研究，給總理寫信，幫助官員理解科學(xué)問題。他說，非典留給我們的遺產(chǎn)是"相信科學(xué)、尊重科學(xué)".

他是《時代》周刊2005年評選出來的全球18名"醫(yī)療英雄"之一，也是媒體眼中"很少覺得疲憊"的"瘋狂教授".今年51歲的他笑說，自己也會疲憊，會抽空玩兒。但是當(dāng)他打開病毒課件，一邊講解復(fù)雜的病毒基因圖表一邊自言自語"病毒太好玩兒了，怎么會不好玩兒呢，當(dāng)然喜歡呀"時，你開始確信，他從未忘記疲憊生活中的英雄夢想，他就是永不知疲倦的"病毒獵人".

管軼非常低調(diào)，極少接受媒體的采訪。在非典十周年的特殊時刻，我們請動了鐘南山院士，親自給他打電話，"管軼，希望你能接受南方日報的采訪".于是，才有了這篇難得的獨家專訪。面對記者，他侃侃而談，首次解密很多當(dāng)年的內(nèi)幕故事。

把標(biāo)本帶回香港的病毒實驗室后，我們把標(biāo)本一分為二，一份標(biāo)本我往流感方向去追蹤，另外一份給了實驗室的另一位教授，往人類病毒的方向去研究

南方日報：在首例非典病例報告后的114天，香港在4月8日全球首次發(fā)布了非典病原體是冠狀病毒的消息。能否和我們分享當(dāng)時尋找病原體的故事？

管軼：2003年2月8日我回到香港，當(dāng)時給我的第一印象就是大家都在搶購醋，甚至搶到香港來了--早上一瓶醋賣5元、下午10元，晚上就賣20元。感冒從來沒有造成過這么大的恐慌，可能和有死人的新聞有關(guān)。

我是流感病毒學(xué)家，知道之前有禽流感感染人的先例。我最擔(dān)心的是禽流感出現(xiàn)人傳人的病例了。后來又聽新聞?wù)f，有人得了肺炎死得很快。我的心理就著急，特別擔(dān)心會演變成全球性流感大暴發(fā)，所以很想啟程去找樣本、調(diào)查清楚這件事情。

南方日報：在鐘南山院士的幫助下，您拿到了病例標(biāo)本。您當(dāng)時是怎么和鐘老師聯(lián)系上的？

管軼：我在廣州的熟人不多。我的同事、香港大學(xué)微生物系教授鄭伯健是鐘南山院士的學(xué)生，他帶著我找到了鐘老師。當(dāng)時鐘老師剛開完記者招待會，跟我詳細(xì)介紹了情況。

12日我們?nèi)×藰?biāo)本就帶回香港，去香港之前，我和鐘老師簽了協(xié)議，一方發(fā)現(xiàn)了病原體，必須共同協(xié)商，通過中國衛(wèi)計委同意才能發(fā)布。把標(biāo)本帶回香港的病毒實驗室后，我們把標(biāo)本一分為二，一份標(biāo)本我往流感方向去追蹤，另外一份給了實驗室的另一位教授，往人類病毒的方向去研究。

13日，有個香港家庭從內(nèi)地回來，小女兒已在福建病死并下葬，父親則住進(jìn)香港醫(yī)院，15日也去世了。我們?nèi)×怂勒叩臉?biāo)本，一做，顯示是H5N1禽流感。后來證明，這個標(biāo)本誤導(dǎo)了我。

2月23日我再去廣州找鐘老師，并把第一批標(biāo)本的檢測報告給他看，報告里列出了腺病毒、H3N2季節(jié)性流感等數(shù)種常見病毒，但并未發(fā)現(xiàn)與臨床癥狀相符的特異性病原。還有太多的疑問沒有解開，想到病例標(biāo)本不是我自己取的，我決定要重新自己取樣本。

南方日報：在當(dāng)時大家都搞不清楚是什么病毒又不斷有病人死亡消息傳出的情況下，自己取樣本，不怕嗎？

管軼：我自己搞呼吸道研究的，知道怎么處理，并沒有非常緊張。我?guī)Я藗€醫(yī)生和護(hù)士長去到病房，護(hù)士長取血，我取痰。由于取痰需要病人深度咳嗽，我給病人拍背、吸痰。記得當(dāng)時我戴了兩個口罩和兩層手套，每工作一個小時、跟三四個病人取樣后，就回到走廊休息，換口罩和手套。那天我們從上午10點鐘一直取樣取到下午3點鐘。

我們港大4個教授根據(jù)電鏡結(jié)果確定SARS病原正是冠狀病毒，當(dāng)我們從電鏡室跑回實驗室的時候，美國那邊傳來消息，也表示他們確定是冠狀病毒

廣東2004年1月5日開始撲殺果子貍，1月10日的病例就是最后一例。這個措施對控制非典疫情是起決定性作用的

當(dāng)時我們的報告已經(jīng)發(fā)給《科學(xué)》雜志，《科學(xué)》雜志一看那篇新聞報道，也遲疑了。我跟他們說，我取得的果子貍標(biāo)本還凍在我的冰箱里，你們可以請世界上任何一個實驗室來驗證

南方日報：廣東大規(guī)模撲殺果子貍的決定，也和你在果子貍樣本中檢測出冠狀病毒有關(guān)。對當(dāng)年撲殺果子貍行動，回過頭來怎么看？

管軼：我們?nèi)×斯迂偤蛶追N野生動物共25份標(biāo)本，其中大概五六份是強陽性。2003年5月18日，我們把這份報告交給了深圳市**，由他們轉(zhuǎn)交給中央。隨后，有關(guān)部門宣布禁售野生動物。但是，6月20日媒體刊登了《在目前非典元兇嫌疑最大的果子貍身上未發(fā)現(xiàn)SARS病毒》的報道，認(rèn)為根據(jù)中國農(nóng)業(yè)大學(xué)的調(diào)查結(jié)果，果子貍并不是元兇。

當(dāng)時我們的報告已經(jīng)發(fā)給《科學(xué)》雜志，《科學(xué)》雜志一看那篇新聞報道，也遲疑了。我跟他們說，我取得的果子貍標(biāo)本還凍在我的冰箱里，你們可以請世界上任何一個實驗室來驗證。美國的實驗室檢測后，在8月份認(rèn)可了我們的診斷。我們這篇關(guān)于果子貍和SARS病毒關(guān)系的報告直到10月份才在雜志上刊發(fā)。

南方日報：什么時候建議徹底撲殺果子貍？

管軼：其實那時我本來已經(jīng)準(zhǔn)備收筆了，但是10月22日，我又去深圳市場取樣本，結(jié)果9個動物里，有3個對病毒檢測呈陽性，我大吃一驚！

接下來每個星期，我都去深圳的一個農(nóng)貿(mào)市場取，又發(fā)現(xiàn)了許多陽性的樣本。我覺得不行了，要去廣州取，因為廣州增槎路當(dāng)時有個很大的野生動物批發(fā)市場，什么野生動物都堆在一起賣。我到那里一看，心想，這應(yīng)該就是源頭！

剛好在2003年12月24日，廣州又宣布出現(xiàn)一個非典可疑病例。對這個消息我并不感到奇怪，只是很生氣，覺得之前的一些說法亂了人心。我就拼命地取標(biāo)本拼命地做實驗，取來了各種動物的口腔拭子、肛門拭子以及各種排泄物樣本。3個月里我們?nèi)×?60多個樣本。

2004年1月2日，我們的實驗結(jié)果出來了，再一次驗證了我之前的檢測結(jié)果。我當(dāng)時猶豫要怎么把消息說出來，同伴們都鼓勵我，要趕緊報告。那天中午，我就給香港中聯(lián)辦的有關(guān)負(fù)責(zé)人曹國英打了個電話，請他馬上到我辦公室來，因為我"有個很重要的情況要報告給國家".因為我不會中文打字，那份報告我記得還是手寫的。曹國英拿著報告跑步走了。

1月3日，廣東省衛(wèi)生廳緊急請我到廣州開會。在會上，大家問我怎么辦？我說"干掉它！"會后廣東省領(lǐng)導(dǎo)決定，從1月5日開始之后的一個禮拜，廣東統(tǒng)一行動，撲殺果子貍。1月7日，我去北京開會，在非典研討會上我就特別匯報了這個事情。

南方日報：在非典研討會上應(yīng)該有遇到意見相左的專家吧？

管軼：他們反對沒有用呀。我的結(jié)論都有實際的證據(jù)。相對于國家利益、老百姓的生命，這點損失不算什么。你想想，2003年非典我們中國損失了五六百億美元啊，僅香港就死了接近300人。

南方日報：后來有研究認(rèn)為，果子貍只是中間宿主，是否對果子貍有點"愧疚"?

管軼：我比較了病毒的序列，非常確定。按照病毒的親緣關(guān)系分析，果子貍、花面貍和貉身上的病毒與病人身上發(fā)現(xiàn)的病毒同源性是99.8%.但是，蝙蝠和人的病毒同源性只有93%-94%.這說明，在蝙蝠和人之間有一個中間宿主，這個宿主就是市場上的野生動物。但為什么病毒會這樣傳播和進(jìn)化？這個問題到現(xiàn)在依然是個問號。

雖然我們2005年發(fā)現(xiàn)SARS病毒的源頭是在蝙蝠里，但是我們把野生動物根源一切斷，就再沒有出現(xiàn)病例了--以后還有的，就是從實驗室跑出來的，北京、**、新加坡實驗室后來都分別跑出來一個。

廣東2004年1月5日開始撲殺果子貍，1月10日的病例就是最后一例。這個措施對控制非典疫情是起決定性作用的。

南方日報：您自己吃過野生動物嗎？

管軼：以前有人請我吃了，現(xiàn)在不吃?，F(xiàn)在可能還有偷偷賣的，但是至少沒有那種幾千只野生動物堆疊在一起的批發(fā)市場了。消滅野生動物批發(fā)市場最重要，還有，最好不要食用野生動物。

南方日報：標(biāo)本對實驗意義很大？

管軼：我們實驗室是全世界最早將病原體確定為冠狀病毒的團(tuán)隊之一，幾乎和美國同時。3月19日，在和世衛(wèi)網(wǎng)上聯(lián)合實驗室開會時，我們就已經(jīng)報告分離到了非典的病原體，并附上細(xì)胞培養(yǎng)的照片。3月23日，我們港大4個教授根據(jù)電鏡結(jié)果確定SARS病原正是冠狀病毒，當(dāng)我們從電鏡室跑回實驗室的時候，美國那邊傳來消息，也表示他們確定是冠狀病毒。

南方日報：跑回去？

管軼：時間很寶貴。那一段時間基本都待在實驗室，最多就是抽時間回去洗澡，然后立刻回來上班，而且來回路上不能坐巴士，只能坐的士，為了節(jié)省時間。

南方日報：為什么認(rèn)識到病原體是冠狀病毒這么重要？

管軼：意義很大。至少讓醫(yī)生能夠知道哪些病人是非典病人，便于隔離治療--而不僅僅是全部簡單地當(dāng)作發(fā)熱病人處理。如果把所有非典病人和普通病人弄在一起，就天下大亂了。

南方日報：您一直強調(diào)和鐘南山院士的合作非常關(guān)鍵。

管軼：在整個過程中，鐘老師進(jìn)取、敢承擔(dān)，而且思想開拓。當(dāng)時北方專家說是衣原體，我和鐘老師非常確定是病毒。在北京開會的鐘老師還為這個和別的專家爭了起來。

可以說，跟鐘老師的合作，讓我們的團(tuán)隊能夠提早起跑。后來，我們發(fā)布了第一篇文章，卻沒有把鐘老師的名字寫在團(tuán)隊里面。我還和實驗室的另一個教授吵了一架。他認(rèn)為病毒最總是從香港病人標(biāo)本中診斷出來，我就反對，我說你用的是內(nèi)地病人標(biāo)本起跑的，就好像吃飯，你最后一口吃飽了，但是不能說前面的飯都是白吃的。我很為鐘老師鳴不平。

相信科學(xué)，尊重科學(xué)

南方日報：非典過去十年了，您覺得它給我們留下了什么樣的遺產(chǎn)？

管軼：還是相信科學(xué)、尊重科學(xué)吧。

南方日報：有報道說，"你很少覺得疲憊",外國媒體說你是"不斷抽煙的中國教授、充滿科學(xué)上的狂妄、算不上有耐性".你喜歡這樣的評價嗎？和真實的你出入大不大？

管軼：（笑）還是會疲憊的。有時候也會休息，玩一會兒的，看看電視、看看足球。我現(xiàn)在有點胖了，要多運動了！

追問

只要野生動物市場不出現(xiàn)大規(guī)模的死灰復(fù)燃，SARS病毒現(xiàn)在就算再來，也是零星感染。別的冠狀病毒，像中東那樣的疫情可能還是會來

南方日報：在這場戰(zhàn)役里，您的很多研究成果都促成了關(guān)鍵性決策，后來，您也被《時代》周刊評為全球18名"醫(yī)療英雄"之一。

管軼：科學(xué)就是真理，沒有任何爭議。我不是英雄，我只是做了我的專業(yè)工作，把我做的專業(yè)報告給**采取措施時做參考。有良心的科學(xué)家都會這么做的。

南方日報：最近，中東、英國等地陸續(xù)報告新冠狀病毒的病例。人們至今還在問，非典會否有一天突然換個馬甲再殺回來，你覺得會嗎？

管軼：只要野生動物市場不出現(xiàn)大規(guī)模的死灰復(fù)燃，SARS病毒現(xiàn)在就算再來，也是零星感染。非典大暴發(fā)，不太可能再發(fā)生。

但是別的冠狀病毒，像中東那樣的疫情可能還是會來。正因為不了解它的起源和傳播途徑，加上現(xiàn)在已經(jīng)開始人傳人了，這個病毒還是有暴發(fā)的可能。我也著手開始做這方面的工作了。

南方日報：您見證了1997年第一例人類感染H5N1病毒，這些年也一直在研究。關(guān)于禽流感的研究有什么樣的最新進(jìn)展？今年貴州也出現(xiàn)人禽流感病例，對病毒的發(fā)展，有什么樣的預(yù)測？

管軼：經(jīng)過十幾年，禽流感變得好像更容易傳染人了。有的人認(rèn)為禽流感一定不會人傳人，這種想法是很危險的。如果這種情況哪一天來了，一旦人傳人了，那么威力要比非典大1000倍，因為這類禽流感有很高的病死率。我們要從國家戰(zhàn)略層面重視這樣的趨勢。我過去曾經(jīng)給總理寫過報告，提出要從戰(zhàn)略高度認(rèn)識到控制禽流感的重要性。

南方日報：您為何對禽流感研究如此執(zhí)著？

管軼：我從1996年開始做禽流感研究，其間親歷了1997年、2001年、2002年香港禽流感暴發(fā)的調(diào)查和控制。像2001年的那次暴發(fā)，我們從2月16日就開始在活禽市場上發(fā)現(xiàn)有H5N1高致病性禽流感，3月到4月間，也多次檢測到零星個案，到5月15日，香港出現(xiàn)了禽流感暴發(fā)。當(dāng)時我們立刻決定把市場上的禽鳥全部撲殺，所以那一年香港沒有發(fā)生任何人感染禽流感的個案。事后分析表明，該次暴發(fā)共由五種H5N1禽流感變種病毒引起。

H5N1禽流感病毒的變種產(chǎn)生得很快而且很多，我們在2006年就發(fā)現(xiàn)不同地區(qū)的禽流感是不一樣的。從1996年到2006年這十年間，H5N1禽流感病毒已經(jīng)產(chǎn)生了至少45個變種。根據(jù)它們的基因排序，就可以知道這些病毒的傳播方向了。

從1996年到現(xiàn)在，H5N1禽流感在我國一直沒有得到徹底控制，這是全世界持續(xù)時間最長的一次高致病性禽流感疫情，說明我們的工作仍有改善空間。我們的實驗室和團(tuán)隊坐鎮(zhèn)香港，要監(jiān)視全國的禽流感情況是很難的。我希望內(nèi)地的病毒學(xué)同行，他們能夠進(jìn)一步建立完善全國聯(lián)網(wǎng)的監(jiān)控體系，加緊疫情的監(jiān)控。