問：改革穿行在“兩難”之中。不過，我們注意到，醫(yī)改并沒有畏難，恰恰在迎難而上。像公立醫(yī)院這一群眾關(guān)切、利益關(guān)系復(fù)雜的改革，已列入今年《**工作報(bào)告》中。目前，有破題的方向了嗎？

    陳竺：公立醫(yī)院的改革是塊“硬骨頭”，會(huì)對(duì)解決當(dāng)前百姓的看病難、看病貴問題有重要意義，但涉及的利益鏈條很長，不可避免地觸及藥品生產(chǎn)流通、醫(yī)療機(jī)構(gòu)、醫(yī)務(wù)人員、患者等不同領(lǐng)域和群體的切身利益。在**國務(wù)院的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，衛(wèi)計(jì)委下定決心：再深的水也要趟。我們只有勇于首先改革自己，才能得到人民群眾和社會(huì)各界的理解，得到兄弟部門的支持。

    有人擔(dān)心，如果破除以藥養(yǎng)醫(yī)機(jī)制，但**投入?yún)s不能到位，對(duì)醫(yī)院的發(fā)展運(yùn)行不利，最終還是會(huì)轉(zhuǎn)嫁成老百姓的負(fù)擔(dān)。

    其實(shí)這種擔(dān)心不必要。人們只看到**直接撥款10%這個(gè)比例太小，卻忘了，醫(yī)保也是**對(duì)公立醫(yī)院的投入，而且是更主要的投入方式。事實(shí)上，現(xiàn)在多數(shù)縣醫(yī)院，50%左右的收入已經(jīng)來自新農(nóng)合。隨著基本醫(yī)保水平的提高，它會(huì)成為公立醫(yī)院改革的最大動(dòng)力和保障。更何況，去年全國門診量達(dá)到了62.7億人次。只要理順醫(yī)療服務(wù)價(jià)格、提高醫(yī)務(wù)人員的勞動(dòng)報(bào)酬，取消以藥養(yǎng)醫(yī)不僅不會(huì)影響醫(yī)務(wù)人員的收入水平，還有利于從制度上化解當(dāng)前的醫(yī)患矛盾。

    近來，陜西省加大財(cái)政投入，已在全部縣級(jí)公立醫(yī)院革除“以藥養(yǎng)醫(yī)”。去年底，浙江開始在6個(gè)縣進(jìn)行公立醫(yī)院改革“以藥養(yǎng)醫(yī)”試點(diǎn)，通過調(diào)整價(jià)格、支付方式改革、加大財(cái)政投入等綜合措施，取得了不錯(cuò)的效果，受到地方、群眾和醫(yī)療機(jī)構(gòu)的歡迎，擬年內(nèi)在全省推開。今年，這場改革將在全國300個(gè)試點(diǎn)縣推開。

    所以，深水區(qū)的改革雖然難度較大，但我有信心，只要認(rèn)準(zhǔn)方向，找準(zhǔn)路徑，敢于調(diào)整利益關(guān)系，一定會(huì)有所突破。

    改革在與群眾的期待賽跑

    問：改革不可能一蹴而就，既要有信心，也要有耐心。但往往百姓的期待和訴求非常急迫。對(duì)此，您是否有壓力？

    陳竺：必須承認(rèn)，目前醫(yī)改的進(jìn)度效果與百姓的期待還有一定距離。改革需要與時(shí)間賽跑，同時(shí)，改革越深入，越無法孤軍奮戰(zhàn)。這既是壓力，也是我們深化改革的動(dòng)力，更需要頂層設(shè)計(jì)。

    我們現(xiàn)在面臨許多迫在眉睫的難題，包括各種利益關(guān)系能否協(xié)調(diào)處理好，醫(yī)患關(guān)系如何正常，政策環(huán)境怎樣完善，等等。而如果論“最大擔(dān)心”，則是人才問題，尤其是基層人才隊(duì)伍建設(shè)。不夸張地說，它將關(guān)系醫(yī)改的成敗。

    為什么這么說？從國際上看，醫(yī)改成功的一個(gè)重要指標(biāo)，是國民的健康長壽；從改革因素看，決定醫(yī)改成敗的一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，是基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)的服務(wù)能力。而群眾最強(qiáng)烈的呼聲、最直接的評(píng)價(jià)，就是看能否解決好“看病難、看病貴”問題。

    這一切，都指向了基層醫(yī)務(wù)工作者隊(duì)伍建設(shè)。我國慢性病死亡人數(shù)已占因病死亡總?cè)藬?shù)的85%，這意味著絕大多數(shù)人需要的是日常社區(qū)診療和護(hù)理。而現(xiàn)狀是什么呢？大醫(yī)院的醫(yī)生不愿到基層去，基層需要的大量全科醫(yī)生十分緊缺。人力資源不足，質(zhì)量不高，結(jié)構(gòu)不合理，政策支持不到位，這都是制約人才隊(duì)伍建設(shè)的重大障礙。

    問：是否可以這樣理解，基層人才隊(duì)伍強(qiáng)不強(qiáng)，既是醫(yī)改成功的“果”，也是進(jìn)一步深化改革的“因”？

    陳竺：對(duì)。人民群眾得實(shí)惠是醫(yī)改的最終目標(biāo)，這一目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)，醫(yī)改措施能否全面落實(shí)，關(guān)鍵在于廣大衛(wèi)生人員能不能積極主動(dòng)地投入醫(yī)改。當(dāng)然，基層人才隊(duì)伍的建設(shè)是一個(gè)系統(tǒng)工程，同樣需要頂層設(shè)計(jì)。

    總之，困難很多，我們也在積極努力用“中國式方法”*這道難題。特別希望，在改革過程中，能得到全社會(huì)的關(guān)注、理解、包容和支持，為醫(yī)改提供重要的力量支撐。

    【背景鏈接】

    新醫(yī)改這樣“設(shè)計(jì)”

    核心理念：基本醫(yī)療衛(wèi)生制度是向全民提供的公共產(chǎn)品；

    基本原則：保基本、強(qiáng)基層、建機(jī)制；

    基本路徑：統(tǒng)籌安排，突出重點(diǎn)，循序漸進(jìn)；

    重點(diǎn)內(nèi)容：基本醫(yī)療保障制度，基本藥物制度，基層醫(yī)療衛(wèi)生體系，基本公共衛(wèi)生服務(wù)均等化，公立醫(yī)院改革。

    “十二五”重要舉措

    重點(diǎn)突破：加快健全全民醫(yī)保體系，鞏固完善基本藥物制度和基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)運(yùn)行新機(jī)制，積極推進(jìn)公立醫(yī)院改革。

    統(tǒng)籌推進(jìn)：繼續(xù)推進(jìn)基本公共衛(wèi)生服務(wù)均等化，優(yōu)化衛(wèi)生資源配置，加快人才培養(yǎng)和信息化建設(shè)，加強(qiáng)藥品生產(chǎn)流通和醫(yī)藥衛(wèi)生監(jiān)管體制改革。

    加大投入：實(shí)現(xiàn)“十二五”期間醫(yī)改投入力度和強(qiáng)度高于前三年的要求，切實(shí)落實(shí)“**衛(wèi)生投入增長幅度高于經(jīng)常性財(cái)政支出增長幅度，**衛(wèi)生投入占經(jīng)營性財(cái)政支出的比重逐步提高”。